Sistemas de 800V, sim ou não?

[BrunoAlves]

C10. O B10 tem arquitetura de 400V (e até tem uma curva de carregamento interessante). Está já em lançamento na China uma nova versão do B10 com 800V que ainda não se sabe se tem ou não suporte aos carregadores de 400V, mas ainda deve demorar a chegar à Europa.

O C10 de 82kWh tem arquitetura de 800V e, de acordo até com o manual, precisa de carregador DC >=750V.

[mjr]

Há imensos postos de 800V por aí (1000V na verdade), que não dão metade da potência reportada a 400V. Muitos porque o OPC não quis gastar um bocadinho mais de dinheiro num cabo que permita mais corrente (e, por outro lado, mais valioso para ser furtado... ).

Neste momento, se um veículo for de 800V e tiver o conversor DC/DC para subir a tensão de 400V para a tensão da bateria, mesmo que limitado a uma potência decente, é na minha opinião uma boa opção. O único senão é neste momento não conseguir aproveitar a rede SuC na sua plenitude, por estar limitada a pouco mais de 400V (penso que ainda não há nenhum SuC acima disso).

[BrunoAlves]

se um veículo for de 800V e tiver o conversor DC/DC para subir a tensão de 400V para a tensão da bateria, mesmo que limitado a uma potência decente, é na minha opinião uma boa opção. O único senão é neste momento não conseguir aproveitar a rede SuC na sua plenitude

A vasta maioria dos VE de 800V (praticamente todos) têm essa adaptação da tensão, numa das 3 possibilidades referidas no vídeo que coloquei atrás. Os KIA EV6 por exemplo, que carregam MUITO bem em DC, estão limitados a cerca de 100kW nos postos de 400V, mas por causa da corrente. Usam (como a maioria) o motor e inversor traseiros para subir a tensão, mas isso implica um stress adicional nesses componentes e por isso a potência é limitada.

Ainda assim, com maior ou menor limitação, pode ser a diferença entre conseguir carregar ou não, ou ter acesso a postos mais baratos (mesmo que mais lentos) ou não.

[mjr]

Só me recordo da versão inicial do EQA que não permitia subir a tensão. Daqui a uns anos provavelmente nenhum o irá permitir, pois os postos serão todos de 1000V. Apesar de muitos utilizarem enrolamentos e o inversor do motor para o fazer ou dividir o pack em duas partes, acabam por ter circuitos e eletrónica adicionais para o fazer, pelo que chegará um momento em que isso deixe de fazer sentido.

[civic]

Não acho que um dia o mercado seja apenas de 800v, acho que as duas plataformas vão coexistir, pois 800V para carros citadinos não faz qualquer sentido, por exemplo.
O colocar os postos a 1000V tem mais a ver com a sua capacidade de carregar para os mais rapidos, mas não deixam de ser opção para os mais lentos.

[mjr]

Eu referi-me aos postos de 800V (1000V) e não aos carros... Carros de 400V não vejo que desapareçam, exceto para velocidade de carregamento muito elevadas, os 400V são mais que suficientes para uma boa experiência.

MAs este tipo de afirmações fazem sempre lembrar isto (apesar de não ser bem verdade):

[civic]

Eu referi-me aos postos de 800V (1000V) e não aos carros... Carros de 400V não vejo que desapareçam, exceto para velocidade de carregamento muito elevadas, os 400V são mais que suficientes para uma boa experiência.

MAs este tipo de afirmações fazem sempre lembrar isto (apesar de não ser bem verdade):

imagem.png

Não percebo essa resposta, se leres bem o que eu escrevi verás que não tem nada a ver com essa foto, em lado nenhum afirmei uma situação definitiva, mas antes o contrário, a co-existência das diversas plataformas farão que existam alternativas, até referi que um posto de 1000V dará para qualquer plataforma existente.
Acho é que para as baterias que existem atualmente uma plataforma 800V só serve para "torrar" baterias, pois as limitações nos carros continuam a ser as mesmas que uma plataforma de 400V, o arrefecimento é pouco e abusar da potência de carga vai dar resultados a medio/longo prazo.

[Nonnus]

Eu referi-me aos postos de 800V (1000V) e não aos carros... Carros de 400V não vejo que desapareçam, exceto para velocidade de carregamento muito elevadas, os 400V são mais que suficientes para uma boa experiência.

MAs este tipo de afirmações fazem sempre lembrar isto (apesar de não ser bem verdade):

imagem.png

Há dias alguém perguntava num grupo qualquer se era verdade que a byd tinha carros a carregar a 1MW e postou um vídeo de um brasileiro (daqueles que só dizem asneiras acerca dos carros eléctricos) que dizia que era um flop, porque nunca ia existir 1MW disponível na infraestrutura para carregar um carro.

Com essa imagem fizeste-me lembrar esse brasileiro. Nós sabemos que Brasil em termos de energia elétrica deixa muito a desejar, mas alguém que aos dias de hoje diz que não é possível ter uma infraestrutura com 1MW disponível...

Era perguntar se ele sabe o que é um SuC da Tesla com 20 ou 30 stalls de 250kW.

Edit

Achei o vídeo:

https://www.facebook.com/share/r/1D42BpaLc1/

[BrunoAlves]

atualmente uma plataforma 800V só serve para "torrar" baterias

Se vires o video que coloquei vais reparar que isso não faz qualquer sentido.
Do ponto de vista das células, estas são as mesmas quer a 400V quer a 800V. Se tiveres de tirar (ou meter) 200kW de uma bateria de 50kWh vais estar a tirar (ou meter) 4C na bateria e a cada célula individualmente vai chegar o mesmíssimo "stress".
A diferença são barramentos, inversores, motores, que trocam a conveniência de menos corrente agregada por maior desafio de isolamento.
Mas depois de dividir a corrente pelas séries e paralelos, uma célula sofre exatamente o mesmo (logo gera o mesmo calor no que toca a "torrar") em qualquer das arquiteturas.

[mjr]

Eu referi-me aos postos de 800V (1000V) e não aos carros... Carros de 400V não vejo que desapareçam, exceto para velocidade de carregamento muito elevadas, os 400V são mais que suficientes para uma boa experiência.

MAs este tipo de afirmações fazem sempre lembrar isto (apesar de não ser bem verdade):

imagem.png

Não percebo essa resposta, se leres bem o que eu escrevi verás que não tem nada a ver com essa foto, em lado nenhum afirmei uma situação definitiva, mas antes o contrário, a co-existência das diversas plataformas farão que existam alternativas, até referi que um posto de 1000V dará para qualquer plataforma existente.
Acho é que para as baterias que existem atualmente uma plataforma 800V só serve para "torrar" baterias, pois as limitações nos carros continuam a ser as mesmas que uma plataforma de 400V, o arrefecimento é pouco e abusar da potência de carga vai dar resultados a medio/longo prazo.

Se leres com cuidado percebes que a foto era relativamente à minha afirmação de que os 400V são mais que suficientes para uma boa experiência... Como dizia o outro, fazer previsões é muito dificil, especialmente para o futuro...

Sobre os 800V só servirem para torrar as baterias... tens de explicar melhor. Para a mesma potência de carga o aquecimento na bateria até tende a ser menor devido a menores perdas parasitas nas ligações entre células (dentro da célula é mais ou menos igual).