Qualidade dos carros chineses é terrível

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Nonnus
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por Nonnus »

Realmente é uma pena que não consigamos discutir isto com coisas concretas como por exemplo os vídeos do Lucid Air que postei, que são coisas reais e não pdfs e suposições. Usar a IA parece não ser credível (e sim, muitas vezes não é), já usar um vídeo de um gajo qualquer que se apoia em pdfs e powewrpoints, torna logo qualquer argumento credível. É que IA também gera a sua informação com base nesses artigos. Consegues perceber a coerência, ou melhor, a falta dela?
EVUber Escreveu: 21 ago 2026, 02:08 Sim Nonnus, compra BYD a vontade...se correr mal, vais pedir ao Bruno Alves e ao Grok que te reembolsem :)
Esta tua frase também pode ser usada ao contrário. O que estamos aqui a discutir é os carros chineses e a sua qualidade, mas ainda assim e como já discutimos vários assuntos, em várias ocasiões, sabemos do teu fanatismo pela Toyota. Assim sendo pergunto se eu comprar um bz4x e der barraca posso estar descansado porque tu chegaste a frente e reembolsas-me, certo? É a mesma coisa, esse argumento nesta discussão não faz qualquer sentido. Sabes porquê? Porque a discussão até agora anda a volta de possíveis problemas, suposições e nada em concreto.

Por exemplo, no caso da recomendação da compra de um Leaf em segunda mão se calhar já faz sentido esse argumento, porque os casos são mais que evidentes e não são suposições. Existe uma grande probabilidade de se estar a recomendar a compra de algo que certamente vai dar barraca mais dia menos dia. É um facto, é real, o problema existe.

Eu já era para ter escrito isto, mas para não ser confundido como ataque pessoal e tentar manter o foco na discussão não o fiz, mas agora tenho de escrever porque a tua argumentação já é tão fraca (é a minha opinião), que vai servir para criar um ponto de reflexão sobre a tua maneira de ver as coisas.

Numa outra discussão sobre carros importados disseste que achas que eu cometi um erro em comprar um carro (Niro) importado porque tens um estigma (mais uma vez é a minha opinião) com a importação de carros. O carro neste momento tem 2 anos na minha mão, 40000km andados, é assistido na Kia tal e qual como se de um carro nacional se tratasse, deu exactamente os mesmo problemas (não deu o problema dos rolamentos) que os carros vendidos em solo nacional.

O que eu acho é que para ti é tudo 8 ou 80, não há meio termo. Ou é tudo mau, ou é tudo excelente, mas a realidade não é como tu vês. Existe o meio termo. Sim, há carros chineses que tem uma qualidade duvidosa, tal como há carros europeus. Sim, há carros importados que são banhadas, sim, há carros importados que são bons negócios. Sim, a vida não é preto e branco e não são uns pdfs retirados sabe-se lá de onde que vão mostrar o que tu queres. Mostra-me um vídeo como eu te mostrei do Lucid Air, de alguém com provas dadas de ser conhecedor da tecnologia, mostra-me um caso real de alguém que esta sem carro há um ano porque a marca não tem peças para entrega, mas lembra-te que há casos destes com marcas europeias.

Eu não nego que existem problemas, tanto que pus aqui o vídeo do Xpeng, o que eu não faço é disso é uma bandeira para dizer que são a pior coisa que existe, generalizando.

Queres manter esta discussão séria. Põe aqui vídeos de proprietários como eu pus, que sejam sinceros e não fanáticos. Vídeos de uns polacos que agarram num carro acidentado num parque de salvados e abanam o volante até ele sair, ou vídeos de um gajo sentado a frente de um PC a dizer que tudo vai falir, um vídeo de um curioso que se queixa que não tem software em inglês porque arranjou um software por portas e travessas, porque não paga a marca para ter acesso ao software europeu. Sinceramente, apoiar a tua defesa nisto...

Curiosidades:

Se conheces a historia da Tesla sabes quantas vezes a Tesla faliu desde a sua criação? Todos os analistas diziam que a Tesla era insustentável e que ia berrar. Continua viva e cada vez vende mais.

Quantas empresas do ramo automóvel europeias berraram nos últimos anos? Muitas continuam vivas porque o chineses as compraram.

Eu não sou analista financeiro, nem contabilista. Sinceramente até percebo pouco de economia a esta escala, mas qualquer pessoa percebe que a China não funciona da mesma maneira que o resto do mundo quando se trata deste tipo de investimento. Muitas vezes compram, criam empresas para ter prejuízo financeiro, porque o intuito é adquirir conhecimento.

Há 10 anos atrás os chineses não sabiam fazer caixas de velocidades para tractores. Uma caixa de velocidades de um tractor é muito complexa. Compraram fabricas europeias de tratores falidas para ter acesso ao know how dessas empresas. Recentemente vi um vídeo de uma empresa chinesa apresentar um tractor da serie 7 com caixa CVT. Isto para dizer que se calhar existem por ai uns vídeos com uns powerpoints a dizer cuidado que a empresa X de tractores em 10 anos nunca deu lucro. ;)
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BrunoAlves
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por BrunoAlves »

EVUber Escreveu: 21 ago 2026, 02:08 Sim Nonnus, compra BYD a vontade...se correr mal, vais pedir ao Bruno Alves e ao Grok que te reembolsem
Com esse nível de argumentação, nem há como discordar. :roll:

Se reparares a tua consulta à IA não disse nada diferente da minha. Não é um "jogo", a única diferença é que eu só coloquei informações. Nada de fatalismos, apenas informações.
EVUber Escreveu: 21 ago 2026, 02:38 exemplo: Perguntei pela bateria EV com menor de degradaçao no mercado
Já estás outra vez a mover os postes. Foste fazer uma pesquisa não relacionada com o que se discute para desacreditar o que foi dito.
Eu não procurei notícias falsas nem tentei de forma nenhuma distorcer os resultados para provar um ponto. O Grok até confirmou o conteúdo do vídeo que colocaste. Mas olhando para as informações dadas, sim há muita pressão interna na indústria chinesa, mas as marcas que já estão razoavelmente implantadas na Europa são as que estão melhor posicionadas para ultrapassar essa situação.
"A tua IA" também confirma que a probabilidade da BYD desaparecer da Europa é baixa.
As 2 coisas podem ser verdadeiras: a indústria automóvel chinesa estar em dificuldades E as marcas presentes na Europa apresentarem-se robustas. Não acreditas que TODA a indústria chinesa, alguma parcialmente estatal, vai colapsar, pois não?
O que provavelmente vai acontecer é pequenos players serem absorvidos pelos grandes. Algum desses pequenos é relevante para a Europa? Pouco provavelmente.

Repara que começas a dizer que a qualidade é terrível. Depois já não é a qualidade, é a reposição de pecas. Depois já não é a reposição de peças, é a indústria chinesa que vai colapsar. Esses postes não param de se mover...
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por Filipe »

Cada um acredita no que quer... hoje em dia já esta normalizado se o AI diz é porque é verdade :roll:
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por Nonnus »

https://www.theguardian.com/technology/ ... cle-recall

Afinal até parece que os chineses se preocupam com a construção e a segurança dos carros vendidos no país.

Se calhar mostra que há imagem dos outros países começa haver uma certa preocupação naquilo que fazem.

No total vão ser 11 construtoras a fazer recalls para resolver o problema.
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por civic »

Eu acho que o que está a acontecer com os chineses foi +/- o que aconteceu com os japoneses nas decadas de 70/80, aí foi uma aposta ganha para quem comprou, hoje acho que ainda falta comprovar a fiabilidade e para isso é preciso tempo. ;)
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por BrunoAlves »

Há uma diferença grande na minha opinião: o "grosso" da tecnologia elétrica atualmente é chinesa. Os fabricantes tradicionais integram tecnologia chinesa.

Claro que um carro não é só bateria, chips e eletrónica. E aí aceito que exista fiabilidade mecânica a comprovar com o tempo. Por exemplo já li reviews de marcas emergentes em que existem queixas da qualidade da pintura. Como a Tesla também teve, a redução de custos faz com que a pintura seja tão ligeira quanto possível.
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por Nonnus »

BrunoAlves Escreveu: 22 ago 2026, 15:09 Há uma diferença grande na minha opinião: o "grosso" da tecnologia elétrica atualmente é chinesa. Os fabricantes tradicionais integram tecnologia chinesa.
Vou contar aqui uma coisa que se passou na empresa onde trabalho. Isto foi real não é uma invenção.

Tivemos um projecto da Audi para fazer as chapas em inox (do bom) que separam os módulos das baterias. Eram só as chapas com o devido isolamento XPTO. Estampávamos, desengordurávamos, aplicávamos o isolamento e embalávamos. Foram gastos nesse projecto cerca de 3 milhões de euros.

Para perceberem a complexidade da coisa teve de ser feito uma "casa" dentro da fabrica com porta e contra porta para ser estaque a entrada do pó, as pessoas com acesso tinham de usar fatos especiais, luvas especiais, os carrinhos de ferramentas para manutenção era específicos para essa unidade e não podiam sair. Uma coisa mesmo a filme, tipo restrições quando se fazia disco rígidos mecânicos. Quando já estava tudo pronto para entramos em produção a Audi cancelou o projecto. Motivo? Vai ser feito na China porque vendem as baterias completas.
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por civic »

BrunoAlves Escreveu: 22 ago 2026, 15:09 Há uma diferença grande na minha opinião: o "grosso" da tecnologia elétrica atualmente é chinesa. Os fabricantes tradicionais integram tecnologia chinesa.

Claro que um carro não é só bateria, chips e eletrónica. E aí aceito que exista fiabilidade mecânica a comprovar com o tempo. Por exemplo já li reviews de marcas emergentes em que existem queixas da qualidade da pintura. Como a Tesla também teve, a redução de custos faz com que a pintura seja tão ligeira quanto possível.
Exatamente, um carro não é só bateria.
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por Nonnus »

BrunoAlves Escreveu: 22 ago 2026, 15:09 Há uma diferença grande na minha opinião: o "grosso" da tecnologia elétrica atualmente é chinesa. Os fabricantes tradicionais integram tecnologia chinesa.
O algoritmo é lixado :o

Estava eu no youtube e é-me recomendo este vídeo. Não conhecia o canal e ainda não vi tudo mas a frase aos 11m diz exactamente isso.



@EVuber

Toma bem atenção ao minuto 14.
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pms
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Re: Qualidade dos carros chineses é terrível

Mensagem por pms »

Nuestro ranking de fiabilidad de coches se elabora con las respuestas de 85.590 automovilistas. Así podemos decirte cuáles son las marcas y modelos más fiables del mercado, los que menos se averían, y los que más satisfacen a sus propietarios. Un año más, los fabricantes nipones colocan cuatro marcas en cabeza: Lexus, Subaru, Toyota y Suzuki. Las marcas chinas aparecen por primera vez en nuestra encuesta, BYD entre las 10 primeras, pero ¡ojo! que otra queda penúltima. Aquí están los resultados.
https://www.ocu.org/coches/coches/infor ... as-fiables
BYD Atto 3 / MY22-24 / Comfort / Ski White / 2023 / Importação da Alemanha
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Associado UVE
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