Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

As discussões relacionadas com a revolução do carro elétrico.
Avatar do Utilizador
civic
Mensagens: 2283
Registado: 06 jan 2011, 15:24
Data de Aquisicao: 25 jul 2018
Capacidade bateria: 115,5 Ah

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por civic »

mjr Escreveu: 07 abr 2026, 12:02 Sem um aumento significativo do consumo vejo um conversor AC/AC ou um transformador variável com controlo automático. O primeiro penso ser mais exequível, mas deve ser caro.

Esta é uma questão para a eREDES resolver, está fora dos parâmetros aceitáveis da rede, eu é que ainda não me dei ao trabalho, pois já sei que me vou chatear... Entretanto os vizinhos devem estar a ter equipamentos a degradar-se mais rapidamente por causa destes aumentos da tensão.
Um transformador AC/AC tem consumo e não é pouco, alem de que não faz o ajuste do secundário, se aumenta no primário aumenta também no secundário, um transformador com ajuste é muito lento, no fundo é o que acontece nos transformadores das subestações.
Um conversor AC/AC tem um consumo maior ainda, ou seja recebe a tensão restifica-a para DC e depois volta a oscilar para a tensão desejada, alem do consumo uma coisa destas é carissima, não é mais do que o que faz uma UPS mas sem as baterias.

Sim, a responsabilidade é da e-redes, devem começar a ter mais precisão nas substações, eles acabam por mudar os pontos do transformador mas é tudo muito lento.
Nissan LEAF 2018 40kWh
166 000Km's
BMW i4 eDrive 40 80kWh
95 000Km's
Avatar do Utilizador
mjr
Administrador do site
Mensagens: 10003
Registado: 04 jan 2011, 14:55
Data de Aquisicao: 30 mai 2018
Capacidade bateria: 114.8 Ah 12 barras
Localização: Porto

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por mjr »

Não acho que seja assim tão ineficiente um AC/AC , >90% de eficiência. Mas para aqui acho sinceramente irrelevante, pelo preço e pelo facto de o responsável ser a eREDEs e não o utilizador.
Nissan Leaf 40 Tekna preto, entregue em 30 de maio de 2018. 62800km em 2025-12-20.
Nissan LEAF mk1 Preto, entregue em 7 de julho de 2011. 190000 km em 2025-11-23.
Tesla Model 3 LR preto entregue em 2019-03-06. 162000 km em 2025-11-23.
Associado da Associação de Utilizadores de Veículos Elétricos, UVE: http://www.uve.pt
Avatar do Utilizador
civic
Mensagens: 2283
Registado: 06 jan 2011, 15:24
Data de Aquisicao: 25 jul 2018
Capacidade bateria: 115,5 Ah

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por civic »

mjr Escreveu: 07 abr 2026, 15:31 Não acho que seja assim tão ineficiente um AC/AC , >90% de eficiência. Mas para aqui acho sinceramente irrelevante, pelo preço e pelo facto de o responsável ser a eREDEs e não o utilizador.
Sim, é irrelevante, mas achas pouco ter um equipamento à entrada de casa que te consome 10% do teu consumo, fora o consumo em vazio e fora a aquisição e achas pouco? Para mim é super ineficiente, ainda por cima para não fazer nada a maioria do tempo.
Nissan LEAF 2018 40kWh
166 000Km's
BMW i4 eDrive 40 80kWh
95 000Km's
Avatar do Utilizador
Nonnus
Mensagens: 3813
Registado: 10 set 2017, 04:43
Data de Aquisicao: 01 jun 2017
Capacidade bateria: 83,14 Ah 12 Barras

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Nonnus »

civic Escreveu: 06 abr 2026, 20:41 Uma coisa é limitar a tensão, ou seja, se ultrapassar o definido ele abre, outra bem diferente é ele ajustar a tensão para valores mais baixos, isso só acontece à custa de corrente ou resistência, o que, se a lei de Ohm estiver correcta, aumenta o consumo, não vejo outra forma de fazer isto. Aliás, esse é o problema da rede com tanto painel fotovoltaico que leva aos apagões. ;)
Eu gostava de resolver isto, pois quando não estou em casa não consigo que os sistema funcione ok, estando em casa basta aumentar o consumo e a tensão baixa, basta colocar um dos carros a carregar. Acho que a coisa vai melhorar, pois os vizinhos vão mudar para EV o que vai puxar mais pelo transformador baixando a tensão. :lol:
Hoje voltei abordar o assunto e, sim, confirmaram o que dizes. Não há forma de contornar, não há maneira de fazer a energia desaparecer e como a solução é após o contador da e-redes será sempre contado como consumo. Terá sempre que ser a e-redes a resolver.

Tal como tu também quero resolver, porque quando não estou em casa o sistema não funciona como devia e cria o problema do inversor ignorar a rede.
mjr Escreveu: 07 abr 2026, 12:02 Esta é uma questão para a eREDES resolver, está fora dos parâmetros aceitáveis da rede, eu é que ainda não me dei ao trabalho, pois já sei que me vou chatear... Entretanto os vizinhos devem estar a ter equipamentos a degradar-se mais rapidamente por causa destes aumentos da tensão.
Hoje durante a conversa sobre o problema foi-me aconselhado a contactar a e-redes porque ultrapassa os 10% de margem que está na lei e terá de ser eles a resolver.

Fazendo futurologia já estou mesmo a ver as questões quando eu apresentar o problema e dizer que tenho painéis.
Como é que sabe que tem a tensão elevada?

Tem alguma maneira de provar isso?

O problema é do seu sistema fotovoltaico.
Tal como tu já sei que me vou chatear.

Estava a ver se havia correção do problema porque tem de haver mais pessoas com o mesmo problema na minha zona.

Agora basta saber quantos já deram com o problema, porque poucos saberão o que é tensão elevada e menos ainda terão leitores de tensão nas instalações.

Embora já tenha abordado um vizinho que tem painéis onde perguntei se alguma vez tinha dado com o inversor se desligar durante a hora pico. Respondeu que nunca deu por isso.

Está mais que visto que o problema é derivado a excesso de produção e consequentemente injeção na rede, porque ontem e hoje em que o tempo mudou, a tensão está nos 240V.
Proprietário de Nissan Leaf 30kWh desde: 25 de Setembro de 2017
- 6 anos depois 160000km
- 30 de setembro 2024 entregue a Nissan ao abrigo da garantia para abate.
Proprietário de Kia e-Niro 64kWh desde: 05 de julho 2024
Proprietário de Peugeot e2008 desde: 07 de dezembro 2024
Avatar do Utilizador
civic
Mensagens: 2283
Registado: 06 jan 2011, 15:24
Data de Aquisicao: 25 jul 2018
Capacidade bateria: 115,5 Ah

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por civic »

Sim, o problema é sobretudo causado pelos painéis fotovoltaicos, basicamente era uma questão que me lembro da e-redes não querer "legalizar" a cena do auto-consumo devido a isto, foi mesmo forçado pelas regras europeias.
Mas acredito que a proliferação dos EVs vai resolver isto, conforme eu resolvo quando coloco um carro a carregar basta o meu vizinho fazer o mesmo que a coisa normaliza, o problema é mesmo em horas de muito sol e pouco consumo, baterias em sítios estratégicos resolvem isto na boa.
Nissan LEAF 2018 40kWh
166 000Km's
BMW i4 eDrive 40 80kWh
95 000Km's
Avatar do Utilizador
Filipe
Proprietário Leaf
Mensagens: 3119
Registado: 19 fev 2011, 02:51
Data de Aquisicao: 09 mai 2011
Capacidade bateria: 51,50 Ah - 10 Barras
Localização: Murtal - Parede - Lisboa

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Filipe »

Alem disso ainda nos andam a gamar através da forma como a energia é cobrada



:(
Nissan LEAF mk1 - Cinzento-Prateado - 86,5 K em 29 Jul 2018.
Nissan LEAF 3.0 +e - Cinzento Diamante - 22 Nov 2019
Avatar do Utilizador
civic
Mensagens: 2283
Registado: 06 jan 2011, 15:24
Data de Aquisicao: 25 jul 2018
Capacidade bateria: 115,5 Ah

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por civic »

Eles fornecem eletricidade com um fator potência perto de 1, a energia reativa é causada pelos consumidores, circuitos indutivos como motores é que provocam o desfasamento.
Acho justo serem os consumidores a pagarem-na ou diminuirem-na, isso é feito com recurso a baterias de condensadores, toda a industria é atualmente subsidiada para o fazer, o aumento de eficiência é altamente subsidiado pelo PRR.
Nas residências como os circuitos são principalmente capacitivos não existe tanto problema com o fator potência, andam por norma acima de 0,9.
Nissan LEAF 2018 40kWh
166 000Km's
BMW i4 eDrive 40 80kWh
95 000Km's
Avatar do Utilizador
Filipe
Proprietário Leaf
Mensagens: 3119
Registado: 19 fev 2011, 02:51
Data de Aquisicao: 09 mai 2011
Capacidade bateria: 51,50 Ah - 10 Barras
Localização: Murtal - Parede - Lisboa

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Filipe »

As máquinas de lavar roupa e loiça, e de secar roupa, ventiladores de aquecimento e ventilação, ar condicionado, motores de drenagem de água das caves ou piscinas, secadores de cabelo, misturadores de cozinha, moinhos de café, aspiradores e que tais, têm transformadores de indução que chegam a desperdiçar 30% ou mais de potência, tudo issi somado dá uma mão cheia de euros ao fim do ano, como é explicado no video de que dei o link. :(
Nissan LEAF mk1 - Cinzento-Prateado - 86,5 K em 29 Jul 2018.
Nissan LEAF 3.0 +e - Cinzento Diamante - 22 Nov 2019
Avatar do Utilizador
civic
Mensagens: 2283
Registado: 06 jan 2011, 15:24
Data de Aquisicao: 25 jul 2018
Capacidade bateria: 115,5 Ah

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por civic »

Filipe Escreveu: 08 abr 2026, 10:15 As máquinas de lavar roupa e loiça, e de secar roupa, ventiladores de aquecimento e ventilação, ar condicionado, motores de drenagem de água das caves ou piscinas, secadores de cabelo, misturadores de cozinha, moinhos de café, aspiradores e que tais, têm transformadores de indução que chegam a desperdiçar 30% ou mais de potência, tudo issi somado dá uma mão cheia de euros ao fim do ano, como é explicado no video de que dei o link. :(
Hoje, esses equipamentos estão muito mais eficientes do que esses numeros, eu vi o video, hoje a maioria do que é equipamentos com motor usam DC brushless, como as maquinas de lavar, por exemplo, mesmo os de indução são muito eficientes.
Nunca vi o FP em minha casa abaixo de 0,92. ;)
Nissan LEAF 2018 40kWh
166 000Km's
BMW i4 eDrive 40 80kWh
95 000Km's
Avatar do Utilizador
mjr
Administrador do site
Mensagens: 10003
Registado: 04 jan 2011, 14:55
Data de Aquisicao: 30 mai 2018
Capacidade bateria: 114.8 Ah 12 barras
Localização: Porto

Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por mjr »

Além de que em BTN só se paga a energia ativa, logo o fator de potência é irrelevante para o custo da energia. O único impacto é na potência contratada, pois para o limitador de potência o que conta é a corrente e podemos não conseguir usufruir da potência contratada máxima por uma parte da potência ser reativa. Ou seja, por exemplo, se tivermos potência contratada de 30A (6900VA), mas o fator de potência for de 0,9, só conseguiremos extrair 6900x0.9= 6210W-

A esse propósito, o meu inversor tem a função de correção de fator de potência quando está a usar a rede, sendo sempre de 1. Não é muito relevante face ao tipo de cargas que tenho em casa, mas em algumas situações pode ser interessante.
Nissan Leaf 40 Tekna preto, entregue em 30 de maio de 2018. 62800km em 2025-12-20.
Nissan LEAF mk1 Preto, entregue em 7 de julho de 2011. 190000 km em 2025-11-23.
Tesla Model 3 LR preto entregue em 2019-03-06. 162000 km em 2025-11-23.
Associado da Associação de Utilizadores de Veículos Elétricos, UVE: http://www.uve.pt
Responder

Voltar para “Negócios / Economia e Política”