Esses dados eram públicos até há uns anos (ver o vídeo do fully charged).
Os 6kWh são verdadeiros, mas não são de energia eléctrica consumida directamente. Muita dessa energia é gerada localmente (cogeração, etc). A energia eléctrica é alguma parte sim. Julgo que o RNM colocou cá esses dados há uns tempos largos
Uma opinião racional?
- BrunoAlves
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Re: Uma opinião racional?
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! 
-
Ricardo
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Re: Uma opinião racional?
https://www.linkedin.com/pulse/so-exact ... aul-martin
Para quem não tiver a paciência de ler até ao fim, o que o homem diz é que não só muita da energia é produzida pelo próprio petróleo (portanto não da EDP local, logo irrelevante para a conversa pois nenhum carro eléctrico seria capaz de usar essa energia) como também não é só gasolina mas também imensos outros produtos que resultam da coisa tornando toda e qualquer comparação incrivelmente difícil. Abaixo o petróleo, sem duvida, mas também não vamos exagerar.
Para quem não tiver a paciência de ler até ao fim, o que o homem diz é que não só muita da energia é produzida pelo próprio petróleo (portanto não da EDP local, logo irrelevante para a conversa pois nenhum carro eléctrico seria capaz de usar essa energia) como também não é só gasolina mas também imensos outros produtos que resultam da coisa tornando toda e qualquer comparação incrivelmente difícil. Abaixo o petróleo, sem duvida, mas também não vamos exagerar.
- migle
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Re: Uma opinião racional?
Ricardo, é verdade que há muitos números que são relativamente um segredo, apenas há estimativas. Alguns destes vieram do Reino Unido, onde não são públicos.Ricardo Escreveu: 10 dez 2018, 17:46 Lamento mas não acredito muito nessa história dos 5 ou 6 KWh para cada galão de combustível.
Mas há um país onde esses números são públicos, produtor de petróleo, com grande peso do sector público, e que também tem um mix energético na ordem dos 98% hídrico. É a Noruega. Os números lá são públicos e confirmam estas estimativas.
Para além disso, recorde-se que a energia dispendida na refinação não chega a metade.
- migle
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Re: Uma opinião racional?
Este artigo é giro para dar uma ideia do porquê da refinação ser um processo altamente intensivo no uso da energia. A separação de petróleo é feita numa coluna de destilação. Para isso, é aquecido aos 350-400 graus para vaporizar quase tudo... em baixo, tabuleiros recolhem os mais pesados.
Como existe muito maior procura dos produtos ligeiros do que dos pesados, 75% dos produtos pesados são convertidos em ligeiros (gasolina, gasóleo, gás), partindo as moléculas. Para isso, são aquecidos a 500 graus, com catalizadores e adicionando hidrogénio (que também tem de ser produzido).
No tratamento, por exemplo, a des-sulfurização do gasóleo, volta a ser aquecido a 370 graus, e a uma pressão de 60 bar, e novamente é usado mais hidrogénio para formar moléculas de sulfeto de hidrogénio...
Neste quadro há uma repartição dos consumos das refinarias americanas. Como é óbvio, uma refinaria europeia não vai buscar a energia às mesmas fontes, isso depende do que é mais barato em cada região..
Como existe muito maior procura dos produtos ligeiros do que dos pesados, 75% dos produtos pesados são convertidos em ligeiros (gasolina, gasóleo, gás), partindo as moléculas. Para isso, são aquecidos a 500 graus, com catalizadores e adicionando hidrogénio (que também tem de ser produzido).
No tratamento, por exemplo, a des-sulfurização do gasóleo, volta a ser aquecido a 370 graus, e a uma pressão de 60 bar, e novamente é usado mais hidrogénio para formar moléculas de sulfeto de hidrogénio...
Neste quadro há uma repartição dos consumos das refinarias americanas. Como é óbvio, uma refinaria europeia não vai buscar a energia às mesmas fontes, isso depende do que é mais barato em cada região..
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Re: Uma opinião racional?
Obrigado pelo link, Ricardo. Vamos continuar a escavar o assunto, que vale a pena. Não queremos andar por aí iludidos. Mas o mix energético de uma refinaria europeia não é o mesmo do que no país que é o maior produtor de petróleo do mundo.Ricardo Escreveu: 10 dez 2018, 21:05 https://www.linkedin.com/pulse/so-exact ... aul-martin
Para quem não tiver a paciência de ler até ao fim, o que o homem diz é que não só muita da energia é produzida pelo próprio petróleo (portanto não da EDP local, logo irrelevante para a conversa pois nenhum carro eléctrico seria capaz de usar essa energia)
PS: E não esquecer! Se essa energia consumida na refinaria não vem da electricidade, então certamente vai produzir CO2. Ou seja, se falarmos em emissões de CO2...
De qualquer modo, o argumento "a maior parte das emissões de CO2 vêm da produção de electricidade, portanto, se os carros forem eléctricos vamos produzir mais CO2" ... não está nada certo.
- brunoa
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Re: Uma opinião racional?
Ok, vista por esse prisma, faz-me ainda mais lógica.leogrova Escreveu: 10 dez 2018, 15:06 Bruno, independentemente dos valores, acho q n percebeste a imagem.
Gastas energia para obter combustível fóssil. Energia essa q podias usar directamente em deslocação... sem mais perdas, emissões, consumo de matérias primas...
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Obrigado pelo esclarecimento e desculpa a interpretação enviesada.
Bruno R. Almeida
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